2/2, Soth/Rogovin, il y en a d'autres exemple mais je suis moins certain, c'est plus diffus,
jeudi 29 juin 2023
mercredi 28 juin 2023
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1/2 , en faisant du classement dans les posts je me rends compte que je parlais de ces deux photo sans en avoir retrouvé le post originel dans Facebook, la première photo est de Milton Rogovin et la seconde d'Alec Soth, (le post datait du 12 avril 2011), reste donc à retrouver cette photo de Milton Rogovin, plutôt ces deux photos je crois, avec la famille endimanchée, je me demande par ailleurs s'il n'y a pas un autre photographe avec une photo comme ça, genre Walker Evans, à moins que ce ne soit un photographe moins connu,
bien entendu chez Soth il ne s'agit jamais de plagiat,
>> ajout, il ne reformule pas non plus, il s'agit vraiment d'un remake ou d'une sorte de songerie, de voir peut-être comment c'était, je crois avoir lu un jour qu'il parlait de fiction pour ses photos, que c'était important pour lui ça , je me dis il s'agit de fictionnaliser les photos par exemple, et de Rogovin et des autres photographes, peut-être d'en donner une nouvelle interprétation, au sens musical, si tant est que cela soit possible, (on ne peut pas il me semble donner une nouvelle interprétation d'une photo, on peut le faire du réel par contre, même si ce réel n'existe que par la photo prise), ( etc etc), et puis finalement si, Soth le fait, il arrive à donner une nouvelle interprétation d'une photo il me semble, (voir en 2/2),
la photo de Soth est quand même très ratée on se dit,
il y a aussi la photo de la nana dans un bar sans me souvenir de qui elle était, dont Soth a aussi fait un remake,
jeudi 9 février 2023
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ancien post Facebook du 26 mars 2021
- Par rapport à Alec Soth dans un post plus bas, je cherchais, je ne trouvais plus l'origine de sa photo avec le bodybuilder, peut-être l'ai-je retrouvée, une photo de John Myers... Pour le coup je trouve la photo de Soth beaucoup plus belle etc ... (normalement il y a encore deux post environ sur les remakes de Soth)... photos en double la famille en rang qui vient de la photo de Milton Rogovin, celle d'une femme assise sur le pas de sa porte qui vient aussi d'une photo de Rogovin, celle d'une femme dans un bar, j'avais trouvé l'originale mais ne m'en souviens plus ni ne sais si j'en ai fait un post etc), évidemment je ne parle absolument pas de plagiat, il s'agit bien de reprise, pas vraiment de remake, il y avait aussi la photo des types avec leurs poissons séchés et accrochés sur une barre,
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ancien post Facebook du 12 avril 2022
- La première photo est de Robert Frank, la seconde d'Alec Soth, j'ai fait plusieurs fois des posts sur les emprunts ou hommages cachés de Soth aux autres photos, là c'est très direct, [presque] gênant même, et c'est intéressant car on se demande aussi ce qu'il voit, ce que nous voyons aussi, lui ne regarde rien, ne voit rien, il reproduit un cadre, on se dit il aurait pu au moins supprimer un des deux rideaux, et peut-être qu'il aurait regardé quelque chose, là le dehors est juste une partie de l'image, un fond, un fond d'image comme on dit un fond de verre ou de bouteille, chez Frank c'est la tristesse, la solitude, des deux côtés de la vitre, et à 80% ( non même totalement) c'est le dehors que regarde Frank, qu'il photographie, il est saisi parce ce qu'il voit, et ce saisissement il l'indique peut-être de façon involontaire en photographiant les rideaux,
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ancien post Facebook du 24 mai 2021
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ancien post Facebook du 5 octobre 2020
- L'autre jour je parlais de remake à propos de livres, que je ne connaissais pas d'exemple(s), en photo je peux citer ça, celle originale d'auguste Sanders, l'autre en rouge de Wolfgang Tillmans et la dernière marron d'Alec Soth, Soth je peux identifier environ 10 photos de lui qui sont des remakes, c'est le seul cas que je connaisse, où c’est quasi systématique je ne sais si cela est volontaire de la part de Tillmans, ça devait être plutôt un truc d'aubaine, je ne sais si c'est une photo personnelle ou publicitaire, pour Soth je suis certain du remake ou de la reprise. John Myers s'appuie sur Sanders et c'est sublime... Soth et Myers ne font pas le même genre de remake, Myers dans un imaginaire presque romantique, dans une rêverie, quasi guerrière, le remake entre autre lui sert à ajouter de l’âme, ( en gros)
ancien post Facebook du 27 janvier 2022
Je remonte ça pour une autre raison que le post original, ou en partie, je crois que je parlais à la fin de ce post, et dans un autre il me semble du hors-champs de ces trois photos, que chez Soth c’était un échec parce que le hors-champs chez lui n’existait pas dans cette photo, et de manière générale n’existe jamais chez lui, c’est en partie faux, mais le hors-champs n’existe chez lui que contraint, involontaire, curieusement ses photos sont moins des échecs que celles d’un autre photographe qui lui est ou qui lui fût bien supérieur, (Charles Freger), fût parce que l’un comme l’autre ne font plus de choses intéressantes, chez Soth en employant les grands mots le monde est un décor, une toile peinte, Freger se concentre tellement sur ses sujets que quelque chose ne fonctionne plus, il refuse tellement la distraction que la photo comme s'anule, je parle des séries de Freger que j'aime beaucoup, chez Soth le décor est toujours chargée de vendre la photo, Freger est dans le refus total de ça, et c'est Soth qui au final, paradoxalement, arrive à faire que certaines de ses photos nous touchent, avec Freger nous restons à distance, presque pas concernés, nous sommes presque des passants,
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« Warhol peint une réalité d’où a été exclue toute notion d’identité. » pour cette phrase cela rejoint ce que je me disais par rapport au ro...